Новый форум о ВАЗ 2101 и ВАЗ 2102 - Вики о ВАЗ 2101 и ВАЗ 2102

Официальный сайт автоклуба ВАЗ 2101 в Санкт-Петербурге [Архив]

Официальный сайт автоклуба ВАЗ 2101 в Санкт-Петербурге [Архив] > ЭЛЕКТРИКА > Поворотники НЕ работают как надо.
fandnb
Заметил что поворотники работают плохо. Могут моргать редко. Могут так часто, что даже не заметно мигает лампа на приборке. Зимой частота мигания зависит от температуры в салоне.С этим я уже смирился.
А недавно заметил что если вкл. ближн+противотуманки+стою (примерно 900 об/мин) то поворотники вообще не мигают. Чутка подаю газа (увеличиваю до 1200 об/мин) начинают помаргивать. То есть работа поворотников напрямую зависит от напряжения бортовой сети.
На что грешить/что менять?
metrolog
Цитата
работа поворотников напрямую зависит от напряжения бортовой сети

Эта проблема биметаллической релюхи, можно ее заменить на более современную(транзисторную) ставится в 06,05(04),07
Проверь напряжение бортсети, оно может быть пониженное, а это или генератор или АКБ.
fandnb
напряжение в бортсети при заведенном двигателе примерно 14 в.
Где искать эту релюху? Под торпедой? Какие сложности при подключении новой релюшки? по контактам подойдет, или надо колхозить?
metrolog
Цитата
Где искать эту релюху? Под торпедой?
Под щитком прибовов, она под гайкой крепления торпеды к кузову крепится (алюминиевый цилиндр с 3 выводами)
Цитата
по контактам подойдет, или надо колхозить?

поставить не проблема, но придется чуток поколхозить.
colonel
Цитата(fandnb @ Aug 9 2007, 11:45 )
напряжение в бортсети при заведенном двигателе примерно 14 в.
Где искать эту релюху? Под торпедой? Какие сложности при подключении новой релюшки? по контактам подойдет, или надо колхозить?

Реле крепится за торпедой на гайку. Чтобы подобраться нужно снять комбинацию приборов. Реле старого типа представляет из себя алюминиевый цилиндр с ушком для крепления сверху и 3-мя контактами снизу. Реле нового типа - обычно черная пластмассовая коробочка с ушком сверху и 4-мя или 5-ю контактами снизу (под "жигулевскую" 6-тиконтактную колодку). Крепление у новых и старых совпадает.

Новое реле в магазинах спрашивать как "пятерочное" или "шестерочное" реле поворотов (номер по каталогу что-то пока не нашел). Лучше брать 4-хконтактное. Доработка - к 4-му контакту подвести короткий проводок на массу - под гайку, которой крепится реле (то есть на одном конце проводка клемма на контакт, на другом клемма под гайку). На три клеммы, подходившие к старому реле лучше одеть изоляцию (термоусадку, кембрик, изоленту итп), так как в новом реле контакты расположены ближе друг к другу.

Нумерация контактов на 4-контактном реле. Контактами к себе, выступами вверх. Верхний ряд: 1, 2, пусто; нижний ряд: 3, 4, пусто.

Схема подключения (без аварийки, "родная" проводка 2101):
старое реле - новое реле - цвет провода - назначение
+ - 1 - розовый - 12В при включенном зажигании
L - 2 - бело-черный - к среднему контакту подрулевого переключателя
P - 3 - синий - к контрольной лампе
нет - 4 - какой хочешь - на массу

Если есть желание сделать красиво - все клеммы можно поместить в колодку. А еще лучше поставить еще и аварийку, благо новые реле на нее расчитаны. Но это уже посложнее.
fandnb
Заглянул под рулевое пространство- там висит какая-то релюшка. На ней маркировка РС чегото- там. 12 v 10 ватт. Сколь выводов не удалось увидеть. хотел сфоткать- тоже не удалось - слишкм темно было.
Менять завтра планирую а то надоело смотреть и прислушиватся работают ли поворотники.
PS а на аварийку другое реле идет?
metrolog
Цитата(fandnb @ Aug 11 2007, 23:42 )
Заглянул под рулевое пространство- там висит какая-то релюшка. На ней маркировка РС чегото- там. 12 v 10 ватт. Сколь выводов не удалось увидеть. хотел сфоткать- тоже не удалось - слишкм темно было.
Менять завтра планирую а то надоело смотреть и прислушиватся работают ли поворотники.

Если эта релюшка в диаметре 30-40мм и высотой 20мм и она имеет 3 вывода(лепестка, он же разьем типа "папа"), то это биметаллическая релюха на прерывание контрольной лампы стояночного тормоза.
Реле поворотов сразу за щитком приборов привернуто под гайку крепления торпеды
fandnb
Я прикупил оригинальное 5ти конт. реле от тройки - на днях буду колхозить.
2 colonel кстати- у тебя описано как подкл. 4х контактное реле. а как быть с 5ти конт. ? Я просмотрел схемы от 5ки, 6ки- там везде используется 4х контактное. Неужели я не то купил ?!
colonel
"Родные" реле, которые можно найти в салоне: РС-514 - реле дворников, реле поворотников - РС-491 46Вт. Реле поворотников нового типа имеют маркировку, если не ошибаюсь, ххх.3747, где ххх - цифры. Опять таки, если не ошибаюсь, с такой маркировкой могут быть не только реле поворотников. А также "совместимых" с ними есть разные модификации, но по внешнему виду и подключению они не отличаются.

Насчет аварийки. Если за основу брать схему от классики, то используется тоже самое реле совместно с кнопкой 24.3710 или аналогичной 7-миконтактной. Реле так и называется "указателей поворота и аварийной сигнализации".

Подключение для 5-контактного реле (без аварийки):
старое реле - новое реле - цвет провода - назначение
+ - 1 - розовый - 12В при включенном зажигании
P - 2 - синий - к контрольной лампе
L - 3 - бело-черный - к среднему контакту подрулевого переключателя
нет - 4 - какой хочешь - на массу
нет(+) - 5 - какой хочешь - соединить с контактом №1
fandnb
2 colonel купленое мной реле имеет маркировку 23.3747
colonel
Вот фотки релюшек, которые у меня под рукой оказались - родное и новое.
http://foto.mail.ru/mail/skycolonel/vaz2101
23.3747 - один из вариантов 5-контактного реле для классики.
СлабО в поисковике набрать "23.3747"? ;)

В конце концов, устанавливая это реле ты ничего не теряешь, "родную" проводку резать не надо, пилить-строгать кузовные детали тоже. Если что-то не заработает (а это надо еще постараться), "откатить" на старое реле минутное дело. Если уж совсем напутаешь с проводкой бОЛьшей из возможных жертв может быть само новое реле или предохранитель.

Кстати, один момент - на "родном" реле могут быть перепутаны "+" и "L" - для него это не принципиально, а новое реле, если перепутать соответствующие контакты (1 и 3 для 5-контактного) в лучшем случае просто не заработает. Так что лучше обращать внимание и на цвет проводов. А по уму, прозвонить провода - мало ли кто за всю историю машины свои шаловливые ручки в проводку запускал.
fandnb
Сегодня устанавливал реле- столкнулся с рядом трудностей.
Итак, если подключать строго по схеме, которую написал colonel то поворотники не моргают, моргает только лампа на приборке. Если поменять местами контакты 2 и 3 то моргают поворотники но на приборке лампа не моргает.
Более того, вскрыв реле, я убедился что на плате 5й контакт УЖЕ соединен с 1й. вешать соплю нет необходимости.
Конечный вопрос - как подключить реле (у меня 5ти конт.) что б все работало как надо. на одном из форумов проскакивало сообщение на эту тему- было написано что надо вкрячивать диод.
colonel
Странно. При покупке не проверял? - в некоторых магазинах стенды для проверки реле есть. В обоих случаях моргает только при включенных поворотниках (в подрулевом), при выключенном не моргает? Попробуй поменять, если возможно, там где покупал. И желательно на 4-контактное.
fandnb
2 colonel При покупке не проверял. Брал в Авто49.
Вчера Купил уже 4х конт реле оригинальное для 6ки. На днях буду ставить. Надеюсь что все дело в неисправности того которое вкрячил
fandnb
Установка нового реле результатов не дала. Мне кажется что у меня что-то с проводкой напутано.
Wonderer
Цитата(colonel @ Aug 9 2007, 22:09 )
Нумерация контактов на 4-контактном реле. Контактами к себе, выступами вверх. Верхний ряд: 1, 2, пусто; нижний ряд: 3, 4, пусто.
Схема подключения (без аварийки, "родная" проводка 2101):
старое реле - новое реле - цвет провода - назначение
+ - 1 - розовый - 12В при включенном зажигании
L - 2 - бело-черный - к среднему контакту подрулевого переключателя
P - 3 - синий - к контрольной лампе
нет - 4 - какой хочешь - на массу

Анализируя схему ВАЗ-2106, где подключено 4-х контактное реле вместе с аварийкой, вижу, что 12в на 1-й контакт подается только во время включения кнопки аварийной сигнализации, возможно здесь кроется проблема? К сожалению схемы внутреннего устройства этого реле у меня нет, но если попробовать отключить 1 провод вообще?
fandnb
2 Wonderer ИМХО вообще не будет работать. Т. к. останутся 3 провода. 1н из них земля и 2, так назовем, их управляющие
ps если кому надо реле - могу отдать- попробуете может у вас заработает как надо
Wonderer
Цитата(fandnb @ Sep 8 2007, 18:45 )
2 Wonderer ИМХО вообще не будет работать. Т. к. останутся 3 провода. 1н из них земля и 2, так назовем, их управляющие
ps если кому надо реле - могу отдать- попробуете может у вас заработает как надо

Да, ты прав. Смотрел сначала по одной схеме - там по уродски показано строение кнопки аварийки, на ней в выключенном состоянии якобы никакие контакты не соединены, а на самом деле (по другой схеме) в выключенном состоянии два контакта соединены (как раз +12в).

Цитата(fandnb @ Sep 8 2007, 15:45 )
Установка нового реле результатов не дала. Мне кажется что у меня что-то с проводкой напутано.

результат тот же? (работают либо поворотники, либо лампочка). А не моргает в смысле просто горит или вообще не работатет?
colonel
Wonderer: 12В идут через кнопку аварийки так как при включенной аварийке +12 подается с цепи, которая под напряжением при любом положении ключа зажигания, а в режиме поворотников +12 подается с цепи, которая запитана только в положении ключа "зажигание" (и "стартер").

fandnb: Тяжелый случай... Насчет Авто49 - как-то у них некачественного товара мне больше попадалось. И у них я стараюсь ответственные детали не покупать. Может быть случайность, точно не скажу - вроде бы бренды одни и те же, а купленное в Авто49 из строя чаще выходит.

Насчет поворотников. Я бы собрал "макет" и проверил реле. Тогда бы можно было бы исключить его неисправность. Затем, если реле исправно, прошерстить проводку. "Макет" примерно по такой схеме (для 4-контактного): 1 - +12 (например, а/м аккумулятор); 2 - последовательно выключатель (или разрыв провода) и 2 лампы по 21Вт, конец цепи на массу (на минус аккумулятора), 3 - лампа на 4Вт (другой конец на массу), 4 - на массу. Замыкая и размыкая провод со 2-го контакта смотреть на работоспособность. Провода любые изолированные. Паять или изолентой скрутить контакты.
Wonderer
Цитата(colonel @ Sep 9 2007, 14:11 )
Wonderer: 12В идут через кнопку аварийки так как при включенной аварийке +12 подается с цепи, которая под напряжением при любом положении ключа зажигания, а в режиме поворотников +12 подается с цепи, которая запитана только в положении ключа "зажигание" (и "стартер").

Да я увидел вже. :) А вот например по этой схеме можно сказать, что питание 12В идет только при включенной кнопке. tease.gif
fandnb
Что -то запарился я уже с этими релюшками. Оставлю пока как есть. Макет точно собирать не буду- уверен что реле рабочие просто у меня проводка напутана. Кста, цвет проводов не совпадает.
Всем спасибо за советы
colonel
Цитата(Wonderer @ Sep 9 2007, 19:37 )
Цитата(colonel @ Sep 9 2007, 14:11 )
Wonderer: 12В идут через кнопку аварийки так как при включенной аварийке +12 подается с цепи, которая под напряжением при любом положении ключа зажигания, а в режиме поворотников +12 подается с цепи, которая запитана только в положении ключа "зажигание" (и "стартер").

Да я увидел вже. :) А вот например по этой схеме можно сказать, что питание 12В идет только при включенной кнопке. tease.gif

Да, фигня какая-то :) Да и провода на массу у современных конопок нет - лампочка в аварийке по другому подключается.
fandnb
Ставлю пива тому, кто разберется с проводкой и заставить мигать лампу на приборке! drinks.gif
Wonderer
Цитата(fandnb @ Sep 16 2007, 10:13 )
Ставлю пива тому, кто разберется с проводкой и заставить мигать лампу на приборке! drinks.gif

если сможешь подъехать в выходной к моему гаражу на пр.Большевиков (за гипермаркетом "Карусель") - звони, попробуем разобраться.
fandnb
давай ориентировочно в след. вых.
Даня
А с родным боченком с 3мя контактами не работает? У меня тоже раньше на панели не мигало. Стояло какое то квадратное 3х контактное реле. Поставил боченок-все заработало, правда на холостых мигает чуть медленнее.
fandnb
2 Maloj С родным все работало. Читай мой 1й пост.